Albares: «Pakistán ha prometido ayudarnos a evacuar a nuestros colaboradores afganos» | España

A las ocho de la mañana de este sábado aterrizó en Madrid procedente de Islamabad (Pakistán) y este domingo acompañará al Rey al funeral del expresidente portugués Jorge Sampaio. Desde que asumió la cancillería hace dos meses, no ha habido festivos ni fines de semana para este diplomático madrileño de 49 años. José Manuel Albares lo atribuye a que España se ha convertido en «un actor global, que tiene voz en todas las crisis internacionales». Pero también se debe a que desde hace dos décadas teoriza cómo debería ser la diplomacia española y solo le quedan dos años para ponerla en práctica. Cuando Pedro Sánchez le encargó que sustituyera a la ministra Arancha González Laya, en plena crisis con Marruecos, no le dio instrucciones. No fue necesario. Albares fue durante años su principal asesor de política internacional, en el partido y en La Moncloa: «Sé muy bien lo que el presidente espera de mí», confiesa.

Solicitud. El viernes estuvo en Pakistán y el martes irá a Qatar, los dos países con mejores relaciones con los talibanes. ¿Qué información te dieron?

Respuesta. Sin duda, Qatar y Pakistán son los dos países que tienen más contacto, conocimiento e influencia con los talibanes. Esperaré a ver qué me dirán las autoridades de Qatar, pero en Pakistán pude reunirme con el Ministro de Relaciones Exteriores, el Primer Ministro y el Jefe de Gabinete, las personas clave. Tienen una frontera muy amplia con Afganistán y una cosa muy importante: comparten con nosotros el deseo de evitar que una crisis afgana se convierta en una crisis regional. Serían los primeros en ser atacados. Su opinión es que deberíamos juzgar a los talibanes por sus acciones, darles, digamos, una oportunidad. Mi actitud fue decir [que] Ya pedimos tres cosas muy claramente a los talibanes: que nuestros colaboradores afganos puedan salir libremente; que pueden brindar ayuda humanitaria al pueblo afgano; y que hay respeto por los derechos humanos. Con especial énfasis en los derechos de mujeres y niñas.

pag. Si se va a juzgar a los talibanes por sus acciones, no tienen mucha confianza.

R. Los primeros pasos no lo son. En cualquier caso, nuestra actitud no cambiará. Si es necesario tener contactos operativos con los talibanes para lograr alguno de estos tres objetivos, lo haremos. Insisto, no dejaremos a nadie atrás. No vamos a dejar a ninguno de nuestros colaboradores afganos. Intentaremos de diferentes formas traerlos.

pag. Los vuelos de Qatar Airways desde Kabul ya se han reanudado, ¿tiene la promesa de las autoridades paquistaníes de que le ayudarán a sacar a los colaboradores españoles?

R. Sí, y así me lo transfirieron: me ayudarán lo mejor que puedan. Los vuelos son muy incipientes. Un par de momentos. Ésta es una señal muy positiva. Si el aeropuerto vuelve a estar operativo para vuelos comerciales, lo usaremos de inmediato. Mientras tanto, ya estamos explorando otras vías y Pakistán cooperará en esto.

pag. ¿De cuántas personas estamos hablando?

R. Sería irresponsable hablar de cifras. Cuando todo termine, lo lograremos. Por ahora, todo el esfuerzo es ponerlos a salvo y salir. No hay más personal español o de embajadas. Te puedo decir. Los colaboradores permanecen, concepto que incluye al colaborador real, el cónyuge, familiares dependientes en línea ascendente, hijos y hermanas solteras. Tenemos una lista que ha sido refinada y verificada y estamos en contacto con todos principalmente a través de teléfonos móviles e Internet.

pag. Hay una conferencia de donantes para Afganistán el lunes. ¿España donará? ¿Cómo se asegura que la ayuda llegue a la población?

R. España hará una donación que os estamos perfilando pero será coherente con nuestro compromiso global, entre cuatro o cinco millones de euros. Es imposible saber ahora cómo llegará la ayuda humanitaria sobre el terreno. Hay algunas agencias de la ONU que permanecen allí y no están molestadas en este momento. También hay necesidades de la población afgana que los propios talibanes tienen que cubrir y, por tanto, se puede suponer que estarán interesados ​​en que esta ayuda llegue a la población.

pag. ¿Pakistán abrirá sus fronteras a los refugiados?

R. Ésta es una pregunta a la que deben responder las autoridades paquistaníes. Lo que puedo decirles es que, en el caso de nuestros colaboradores afganos, han alcanzado y aceptado la propuesta de ayuda que solicité. La Unión Europea también debe colaborar con los países vecinos de Afganistán. De lo contrario, el riesgo es que se convierta en una crisis regional.

pag. ¿Apoya la UE la construcción de campos de refugiados en Pakistán como se ha hecho en Turquía con los sirios?

R. Nadie está luchando contra los campos de refugiados en este momento. El esfuerzo es que no haya refugiados. Por eso la ayuda humanitaria es absolutamente vital.

pag. ¿Acogerá España a miembros de grupos vulnerables como las mujeres que se han manifestado públicamente o han amenazado a periodistas?

R. Son dos situaciones diferentes que requieren respuestas diferentes. Uno, nuestros colaboradores afganos. Lo tuvimos muy claro: no dejaremos a nadie atrás, intentaremos por todos los medios traerlos a todos a España. Ayer en Islamabad conocí a uno de ellos, que era traductor de nuestro ejército y su familia. Hay otros en Pakistán y eso significa que ya los estamos eliminando. No puedo ser más explícito. Luego hay una situación mucho más amplia: todas las personas que pueden sentirse amenazadas por el régimen talibán, debido a su profesión, su religión, orientación sexual, el papel que desempeñaron en el gobierno anterior. [Ese problema] desborda de mucha España o de cualquier país. Necesitamos una respuesta unida de la comunidad internacional para ellos,

pag. ¿Se respeta el acuerdo con Washington para albergar a sus ex colaboradores afganos en Rota y Morón hasta por 14 días?

R. El acuerdo con Estados Unidos es una muestra de la solvencia de España para participar en los asuntos globales ofreciendo soluciones, en este caso con uno de nuestros aliados más cercanos. Y así es como nos perciben: como un socio confiable. Probablemente solo necesite usar Rota, aunque puede usar ambos. Hasta 4.000 colaboradores afganos pueden transitar en un plazo de 14 días desde la llegada de cada uno. Lo que pedía Estados Unidos era una base de tránsito y se está construyendo sin problemas.

pag. ¿Cómo explica el fracaso de la OTAN en Afganistán?

R. Nadie podía prever la entrada de los talibanes [en Kabul] tan inminente: [eran] 300.000 soldados del ejército afgano apoyados por la fuerza aérea contra 75.000 talibanes. Todos los informes de inteligencia hablaban de meses de resistencia, si no años, es decir, días antes de que entraran a la capital. Este análisis debe hacerse, por supuesto, pero sin caer en el derrotismo. Una primera lección que se debe aprender es que una fuerza militar puede no ser suficiente para construir una sociedad, se necesita mucho más.

pag. Quizás ese estado levantado por Occidente en Afganistán ha sido socavado por la corrupción …

R. Es una de las hipótesis que estamos considerando, que probablemente sean las cifras [de efectivos] el ejército afgano se puede inflar o [los soldados] estaban mal pagados. ¿A dónde iba ese dinero? Todo esto ya está siendo analizado.

pag. Ahora se conmemora el vigésimo aniversario del 11 de septiembre. Trump aceptó la retirada de Estados Unidos a cambio del compromiso de los talibanes de no albergar a los yihadistas, pero en el nuevo gobierno afgano hay ministros de la red Haqqani, tildados de terroristas, y el bombardeo en el aeropuerto de Kabul mostró la capacidad a la rama local del Islam. Estado.

R. Desafortunadamente, el terrorismo yihadista nunca nos ha abandonado y puede atacar en cualquier momento. Debemos estar preparados para esto. Ayer lo planteé en Pakistán y pondré la misma mano en Qatar para trabajar juntos, para que Afganistán no vuelva a ser un centro de atracción para los yihadistas internacionales. El riesgo existe y ahora debemos trabajar juntos para que no suceda.

pag. ¿Crees que se acabó la crisis con Marruecos?

R. Desde el principio dije que la diplomacia necesitaba tranquilidad, discreción y mucho tiempo. Creo que eso está a la vista [esta política] está dando frutos. Hay señales que hacen más que esperanzas. El discurso del rey [Mohamed VI] en el que cita extensamente a España. El presidente Sánchez de la base de Torrejón, con el presidente de la Comisión [Europea, Ursula von der Leyen] y el primer ministro [Charles Michel]Respondieron con el mismo espíritu de buscar una relación de respeto, confianza y beneficio mutuo. Creo que estamos en ese camino.

pag. ¿Cuándo será tu primer viaje a Rabat?

R. Me interesa mucho el primer viaje a Rabat, pero mucho más el segundo, tercero o cuarto. Se trata de construir una nueva relación sobre bases sólidas para que las crisis entre España y Marruecos no sean algo cíclico al que deban afrontar sucesivos cancilleres.

pag. Hay garantías de que lo ocurrido el pasado mes de mayo en Ceuta [entrada irregular de más de 10.000 inmigrantes] ¿No volverá a suceder?

R. Hasta ahora, todas las señales que estamos viendo son que se comparte la voluntad de no repetir estas situaciones.

pag. ¿Ha cambiado la posición de España sobre el Sahara?

R. La posición de España es clara. Es el marco de las Naciones Unidas. Hay una serie de resoluciones del Consejo de Seguridad y España se mueve dentro de estos parámetros.

pag. Nuestros dos vecinos del sur, Argelia y Marruecos, rompieron relaciones diplomáticas al rearmarse …

R. Marruecos y Argelia son dos grandes países, dos socios estratégicos y dos países amigos. Siempre vamos a trabajar porque los amigos, sobre todo cuando son nuestros vecinos, tienen la mejor relación posible. Siempre nos encontrarán allí.

pag. Su afirmación de que las importaciones de gas argelino en España no sufrirán esta crisis, ¿no es un error?

R. Eso es lo que me transfirieron las autoridades [argelinas] y las garantías que se han ofrecido así lo demuestran.

pag. ¿Está en peligro la continuidad en Madrid de la Organización Mundial del Turismo (OMT), única agencia de Naciones Unidas con sede en España?

R. Ni siquiera considero una hipótesis que la OMT pueda estar en cualquier otro lugar que no sea Madrid. España es una potencia turística, la organización ha hecho todo su recorrido aquí desde que era una agencia incipiente hasta lo que es hoy y España está invirtiendo una suma importante para trasladarla a un nuevo edificio.

pag. Arabia Saudita lo quiere.

R. Si un país quisiera disputar ese escaño con España, no habría ninguna razón más allá de la ambición de ese país. Sin quejas, sin solicitudes, sin solicitudes. Las sedes de los organismos internacionales no se pueden alterar de forma caprichosa, como si fueran franquicias de un equipo de béisbol. Si esto sucede, sería un desafío no solo para España, sino para todo el equilibrio de la división de las sedes del sistema multilateral. No me parece sensato.

pag. ¿Es Arabia Saudita una dictadura?

R. La política exterior no se hace con definiciones, sino con acciones. Eso es lo importante. No para entrar en los debates lingüísticos sino en las relaciones que tenemos con cada uno de los países.

pag. La oposición lo acusa de no querer llamar dictadura a Cuba.

R. Las primeras declaraciones que hice luego de mi toma de posesión fueron la reivindicación del derecho a manifestarse de los cubanos y la liberación de los periodistas detenidos. Existe un mecanismo de consulta de derechos humanos que estableció el presidente Pedro Sánchez durante su viaje a Cuba. No hay una política creíble hacia América Latina si no interactuamos con todos los países, [pero]Cuando tienes que criticar, obviamente lo haces. Claramente, Cuba no es una democracia.